IRC_16

Resumo da sessão de chat do dia 16 de Outubro

<JoseMiguelSousa> No fundo, queria que se apercebessem que "somos um grupo à volta da fogueira" a falar sobre História da Matemática. Será muito importante, mesmo muito, o contributo da cada um para o sucesso desta acção. No fundo o vosso papel activo, por isso estamos num Círculo de Estudos e não num Curso ou Oficina.

<JoseMiguelSousa> Será importante as vossas vivências e troca de experiências

<JoseMiguelSousa> E ainda bem que temos um grupo com realidades muito diferentes

<Ana_Azevedo> acho curiosa a denominação de guiões!!

<JoseMiguelSousa> no fundo será um "documento" que poderá nos guiar no futuro

<JoseMiguelSousa> Estamos a andar em terreno que é novo. Não será?

<JoseMiguelSousa> Acho que terá mais interesse chamar ao nosso produto Guião do que Trabalho Final

<mariarodrigues> deve ser difícil um circulo via Internet sem ninguém se conhecer

<JoseMiguelSousa> A formação nunca estará finalizada, espero!

<JoseMiguelSousa> Desde 1997, que fazemos formação assim Maria

<JoseMiguelSousa> Tudo depende de nós

<mariarodrigues> ok mas é novo para mim

<JoseMiguelSousa> Como para muitos

<arselio> Bem, esta acção é diferente daquelas do início do projecto. Esta é na modalidade de círculo de estudos e isso significa que temos de aproveitar do plano de estudos proposto, mas principalmente temos obrigação de optimizar o nosso estudo e partilhá-lo. Pode ser feito via internet (usando as várias ferramentas) mesmo sem nos conhecermos. E nestas sessões podemos discutir tudo. Também podemos fazer sessões presenciais mas elas não devem esconder a verdadeira na

<Ana_Azevedo> Como será a reflexão critica individual? Tem regras?

<JoseMiguelSousa> Ana, ainda é cedo para decidir essa questão, ia deixar passar mais uma sessão.

<arselio> Se é reflexão crítica individual o mais que podemos dizer uns aos outros é a indicação de itens sobre os quais gostaríamos de ter opinião.

<Ana_Azevedo> ok

<JoseMiguelSousa> e se calhar temos, pode é ainda não estar formalizada

<arselio> Já agora, eu acho que reduzir tudo a guiões pode ser redutor. O guião é uma forma de induzir planificações para apresentação desta ou daquela história nas aulas.

<JoseMiguelSousa> por isso é que fazemos uma reflexão em conjunto e tentaremos deixar um produto final

<arselio> Eu penso que aqui podemos mesmo ir mais longe e para além disso discutir assuntos mais vastos e procurar conexões com outros temas gerais e particulares do programa de matemática tendo por fundo a história.

<arselio> Porque a história não entra porque a fazemos depender das outras coisas. E se entrarmos com a história como fundo, como forma para os conceitos? Não entrará a história então?

<Teresa_Alexandra___Dias__> Afinal o que discutem? Estou, possivelmente, fora do contexto

<arselio> Já estamos a discutir porque é que diabo nunca a história da matemática entrou no ensino da matemática.

<JoseMiguelSousa> Teresa, estávamos a discutir como será este tipo de formação, um Círculo de Estudos

<arselio> Desculpem lá.

<JoseMiguelSousa> Mas isso levamos a pensar em outras coisas

<JoseMiguelSousa> Será que esta ansiedade do Arsélio é só dele?

<JoseMiguelSousa> Reparem os texto que vamos ler a seguir têm já vários anos. Quem passos já demos?

<JoseMiguelSousa> Vamos passar à terceira parte da sessão de hoje

<JoseMiguelSousa> É ler o Texto A dos materiais de hoje.

<arselio> Só para actualizar os textos. No programa de matemática A que entra no próximo ano em aplicação (dizem as línguas mais afiadas) para além das diversas citações do Struik e outros, no corpo do programa refere-se a propósito da história da matemática o seguinte:

A utilização de exemplos históricos ou a referência à evolução de conceitos matemáticos ajudará os estudantes a apreciar o contributo da Matemática para a compreensão e resolução de problemas do Homem através do tempo.

Algumas situações sugeridas: polinómios em Pedro Nunes, história do Cálculo Diferencial, história dos números complexos.

Nas brochuras de apoio ao programa podem ser encontrados muitos exemplos interessantes: origens da geometria (Geometria 10º, pg 34-39), evolução das máquinas de calcular (Funções 10º, pg 28), função logarítmica (Funções 12º, pg 60-62), a régua de cálculo (Funções 12º, pg 66-69), história do teorema fundamental da álgebra (Trigonometria e números complexos, pg 79-84), etc.

<arselio> Já está o que lá diz. E os exemplos que podem ser procurados em documentos já existentes e produzidos pelo ME.

[arselio> Já está actualizado.

<JoseMiguelSousa> Obrigado Arsélio. Pensava pedir isso aos acompanhantes que temos por cá para vermos que já podemos ser feitas coisas novas, pelo menos já existem instruções mais concretas nesse campo.

<JoseMiguelSousa> Temos de motivar os professores para sentirem a importância da HM na sala de aula.

<arselio> Os programas vão ser publicados em CDRom e em word penso eu para se poderem usar livremente.

<JoseMiguelSousa> é melhor o word em relação ao pdf, por permitir mais utilização pelos professores

<JoseMiguelSousa> Mas será que vai mudar muito, na utilização da HM na sala de aula?

<Ana_Azevedo> Creio que a dificuldade é como!

<arselio> Nada. O que mudará a coisa depende das pessoas, da cultura, da formação...

<Ana_Azevedo> Nos casos referidos e em determinados conteúdos é mais fácil.

<JoseMiguelSousa> isso mesmo, aqui vamos fazer os possíveis por dar o primeiro passo.

<JoseMiguelSousa> por muito pequeno que seja

<Ana_Azevedo> No básico por exemplo excluindo o Pitágoras ....

<arselio> Tentaremos introduzir alguns conceitos a partir da história da sua evolução ou podemos partir de um conceito para fazer uma viagem pela sua história.

<mariarodrigues> se calhar podem usar-se os dois caminhos, Arsélio

<JoseMiguelSousa> Qual a vossa opinião sobre esta afirmação inicial do texto:

<togomes> A HM da matemática começa a ganhar alguma relevância na sala de aula

<JoseMiguelSousa> "A Hist da Mat desempenha um papel importante na discussão do que se pode fazer para melhorar o Ensino"

<togomes> mas penso que será necessário mais incentivo dos professores para a sua introdução.

<Ana_Azevedo> concordo

<togomes> um dos problemas que penso existir, pelo menos, na madeira é que nas bibliotecas nada existe sobre história da matemática

<togomes> então quando um aluno quer fazer algum trabalho baseia-se simplesmente no próprio livro

<togomes> como é pouco, limita-se a copiar

<Ana_Azevedo> julgo que em português ainda existe pouca coisa editada

<togomes> não resumindo, apenas copiando o pouco que existe

<togomes> nós próprios conhecemos pouco

<mariarodrigues> penso q o prof tem q estar convencido da import da hm e tem de ter formaçao

<togomes> né importante a formação e o incentivo, mas mais importante é existir material de trabalho

<JoseMiguelSousa> Isso mesmo, é preciso estar convencido

<mariarodrigues> quanto a materiais disponíveis acho q há muito

<Antonio__Almeida_> Falar sb hm pode incentivar no aluno o espirito de pesquisa

<Ana_Azevedo> Excluindo Boyer e o livro da Aberta que mais conhecem em português??

<mariarodrigues> não só livros em portug como sites de hm

<JoseMiguelSousa> será que podemos melhorar o ensino da matemática usando mais Hist da Mat

<Ana_Azevedo> se calhar os livros ainda são mais acessiveis para a generalidade dos alunos do que a net

<mariarodrigues> não estava a falar para o uso dos alunos,ana

<JoseMiguelSousa> Será que dizer que não temos materiais é uma desculpa para não entrarmos na utilização da HM na sala de aual!

<mariarodrigues> não

<teresa-Alexandra-Dias> Claro que a H.mat. melhora o ensino, pois por um lado motiva para a aprendizagem

<teresa-Alexandra-Dias> de determinados conceitos

<JoseMiguelSousa> sem duvida

<togomes> A HM desempenha um papel fundamental, pois não só procura a origem dos conhecimentos matemático, como relaciona certos conhecimento, assim como fornece exemplos concretos, motivadores e geradores de debate dentro da sala de aula

<JoseMiguelSousa> o togomes tocou numa questão fundamental

<togomes> a matemática deixa de ser aquilo que é apenas para saber e nem se pode dar a nossa opinião

<JoseMiguelSousa> relaciona certos conhecimentos

<Antonio__Almeida_> para alguns prof.s os livros continuam os livros a ser um material mais acessível, mas parece-me que o mesmo já não acontece pra os alunos

<teresa-Alexandra-Dias> Não esquecer que a Matemática evolui com a história

<arselio> Outro dos textos propostos que fala da ligação da história com os conceitos e de transposição didáctica e do erro (da sua relativização face à evolução dos conceitos) Uma parte dos conceitos alternativos (errados) dos estudantes podem compreender-se à luz da história.

<arselio> Serve para dar substância à frase.

<mariarodrigues> os meus alunos às vezes dizem : mas como é que se lembraram disto os matemáticos?

<JoseMiguelSousa> Penso que muitos conceitos podem compreender-se melhor à luz da HM

<Antonio__Almeida_> Exemplo disso: posso referir um trabalho desenvolvido com os meus alunos do ano passado sobre Pedro Nunes. A net foi um material usado por excelência por eles. Como é óbvio, encontraram mt informação

<JoseMiguelSousa> reparem no seguinte

<JoseMiguelSousa> o texto foi escrito por volta de 1995 e fala na falta de recursos bibliográficos

<JoseMiguelSousa> hoje a realidade é diferente nesse aspecto

<JoseMiguelSousa> pois como já referiram a net veio mudar o panorama

<JoseMiguelSousa> o panorama de termos acesso a mais materiais,

<JoseMiguelSousa> mas que mudou na sala de aula, desde essa data?

<JoseMiguelSousa> Hoje em 2002?

<JoseMiguelSousa> mudou muito?

<Joaquim_Pinto> Quanto livros, posso dizermos que existem mais do que nós próprios imaginamos, pois em Português, não Europeu, existe muita literatura e inclusive de investigação!

<Antonio__Almeida_> sim

<teresa-Alexandra-Dias> Hoje em dia já existe alguma bibliografia sobre his. Matem., no entanto os professores não tenham preparação suficiente para transmitirem aos seus alunos

<JoseMiguelSousa> Esse é um nervo da questão, que tocou a Teresa.

<teresa-Alexandra-Dias> O ideal era as faculdades prepararem os professores a esse nível

<Joaquim_Pinto> sem dúvida, por exemplo, tenho à minha frente 4 volumes, que são as actas de um encontro Nacional sobre história da Matemática que houve no Brasil há dois anos

<mariarodrigues> mas se não o fizeram o prof tem q procurar ter

<Joaquim_Pinto> Editados pela INCM, dois volumes sobre a Aritmética como descrição do real

<Jos__Correia_> Na aula, as coisas não têm mudado muito e talvez, como sugere a Teresa, seja porque é difícil saber como fazer. O acesso a maior informação traduziu-se mais, provavelmente, no que os alunos fazem fora da aula, em trabalhos extra

<teresa-Alexandra-Dias> É claro, mas nem todos querem ter esse trabalho, o que é mau

<Joaquim_Pinto> e tb Anatácio da Cunha o matemático e o poeta

<JoseMiguelSousa> Adorei essa afirmação Maria, autodidacta

<Joaquim_Pinto> Se não quisermos que a nossa aula mude, podem ter a certeza que ela não vai mudar!

<mariarodrigues> pois

<JoseMiguelSousa> esse é outro ponto Pinto, fundamental

<Antonio__Almeida_> julgo que não será só preparação, por vezes trata-se em arranjar um espaço para a hm. "Arranjar esse tempo" exige mudança de atitude, novas metodologias e claro... motivação

<Joaquim_Pinto> Nós temos que deixar de arranjar desculpas para não fazer não fazer coisas diferentes!

<Joaquim_Pinto> A falta de tempo é, e sempre foi, uma falsa questão!!!

<JoseMiguelSousa> Esse espaço está reforçado nos programas que entram em vigor no próximo ano

<teresa-Alexandra-Dias> é verdade, mas todos sabemos que há pessoas que se acomodam. Mas não é o nosso caso :))))

<Joaquim_Pinto> O Programa cumpre-se, o que pode acontecer é não se dar o manual...

<Antonio__Almeida_> claro :))

<JoseMiguelSousa> relação entre manual e programa dá para outra acção

<JoseMiguelSousa> Vou fazer o ponto da situação

<JoseMiguelSousa> Concordamos da importância da HM

<JoseMiguelSousa> e que fazer a pergunta

<JoseMiguelSousa> HM porquê?

<JoseMiguelSousa> é o mesmo que perguntar

<JoseMiguelSousa> Matemática Porquê

<JoseMiguelSousa> mas agora a questão é

<JoseMiguelSousa> COMO INTRODUZIR A HM NO ENSINO

<teresa-Alexandra-Dias> Para quê ?- Para motivar os alunos para a aprendizagem, para compreender melhor a origem de determinados conceitos, teoremas ..

<JoseMiguelSousa> sim e muito mais.

<Joaquim_Pinto> Por exemplo, o actual programa refere que uma maneira de introduzir História é estudar a maneira como Pedro Nunes as resolve no seu livro de Álgebra

<Joaquim_Pinto> Sugiro, mais um texto, do professor Iran, publicado no InforMat 7 - História no ensino da matemática: O caso da trigonometria

<Joaquim_Pinto> Continuando a falar de livros em português: dois tomos do Georges Ifrah, cada um com 900 páginas sobre História Universal dos Algarismos!

<Joaquim_Pinto> História & Educação Matemática, uma revista da sociedade Brasileira de História da Matemática

<JoseMiguelSousa> Vamos então ao Texto B - Porquê Estudar a HM?

<JoseMiguelSousa> os traços a azul são da minha responsabilidade

<JoseMiguelSousa> uma espécie de sublinhado lateral :-)

<mariarodrigues> já me tinha interrogado sobre isso

<Ana_Azevedo> tb ja tinha reparado mas longe de mim pensar quem o teria feito

<JoseCorreia> Desculpe, sim, já li na semana passada, mas como é para ler fui dar uma vista de olhos outra vez

<JoseMiguelSousa> Perfeito, isso seria o ideal

<JoseMiguelSousa> e penso de futuro caminhar para esse caminho

<JoseMiguelSousa> mas no começo achei que era pedir muito, antes de um primeiro contacto com a formação

<JoseMiguelSousa> mas se assim fosse era o ideal

<JoseMiguelSousa> aliás aqueles meus mails anteriores davam essas dicas ...

<JoseCorreia> por que caminho, ler antes?

<JoseMiguelSousa> sim,

<JoseCorreia> acho boa ideia. dessa forma, temos mais tempo para "digerir" os textos

<Joaquim_Pinto> Porquê estudar História da Matemática, do meu ponto de vista temos que ver que os nossos alunos estão permanentemente a fecharem-nos as portas, a História serve para entrarmos pela janela!!!

<arselio> Vocês acreditam no struik quando ele diz que conheceu no seu tempo professores dedicados e autores de manuais de geometria que nunca tinham ouvido falar de Euclides?

<Ana_Azevedo> Boa :)))

<togomes> Struik

<JoseCorreia> é um bocado difícil acreditar0

<Antonio__Almeida_> é mm difícil de acreditar

<arselio> E que o seu ensino nunca foi afectado por isso? E que o seu material foi bem acolhido?

<JoseMiguelSousa> Há uma afirmação que o Struik faz, que se for for a de contexto pode ser um bandeira para aqueles que acham que HM é coisa de reformados.

<JoseMiguelSousa> "Conheci no meu tempo professores dedicados, autores de manuais de geometria, que nunca tinha ouvido falar de Euclides. O seu ensino não foi afectado por isso e o seu material bem acolhido."

<JoseMiguelSousa> que dizem disto, vai contra as nossas "conclusões" de hoje?

<Antonio__Almeida_> acho estranho isso

<mariarodrigues> está em contradição aparentemente com o resto do texto

<Antonio__Almeida_> ou será uma provocação!?...

<arselio> Não acredito nisso. O Struik trocou nunca ouviu falar por esqueceu-se que tinha ouvido falar. Mas não está em contradição com o texto. De facto, eu posso ensinar um conceito sem referir a sua história.

<arselio> Aliás tem sido assim ou não tem?

<Antonio__Almeida_> tb concordo, na verdade é assim que se passa na maioria dos casos.

<teresa-Alexandra-Dias> também concordo

<mariarodrigues> mas não é o q ele defende no texto

<arselio> A maior parte das pessoas refere as pessoas sem qualquer contexto e isso não acrescenta grande coisa à informação do ensino, pois não?

<JoseMiguelSousa> E os nossos colegas que dizem "depois vão perguntar HM no exame" !

<arselio> Ele acha que se pode ensinar matemática sem história. Mas acha que é melhor com história. Com molho e sem molho.

<JoseMiguelSousa> A minha conclusão é, podemos ensinar mais e melhor

<arselio> Biba.

<Ana_Azevedo> iupi

<arselio> E podemos ensinar completo.

<arselio> por assim dizer.

<arselio> Compreende-se melhor uma coisa na actualidade se a soubermos ver voar desde que se lembrou de voar de sair do seu ninho.\

<teresa-Alexandra-Dias> Bela frase:)))

<arselio> Obrigado. por terese visto a beleza da frase.

<JoseMiguelSousa> vou contar vos uma experiência pessoal que talvez resume esta questão:

<teresa-Alexandra-Dias> Deve ser um ensino com qualidade e bem temperado, com HM

<JoseMiguelSousa> Ensinei durante vários anos as cónicas no programa do 12 ano

<mariarodrigues> compreendendo o percurso para chegar a uma "verdade" as suas dificuldades a criança percebe q as suas dificuldades não são assim tão estranhas

<JoseMiguelSousa> Maria: nisso pode ajudar e em muito a HM

<JoseMiguelSousa> Mas como dizia:

<JoseMiguelSousa> vou contar vos uma experiência pessoal que talvez resume esta questão:

<JoseMiguelSousa> Ensinei durante vários anos as cónicas no programa do 12 ano

<JoseMiguelSousa> ensinei como aprendi e alguns alunos receberem de igual modo

<JoseMiguelSousa> mas,

<togomes> Podemos ensinar matemática de muitas formas, mas é sempre mais consistente e motivadora se houver relação com o real e cconhecermos as sua história

<JoseMiguelSousa> depois de estudarmos o problema da Duplicação do Cubo

<JoseMiguelSousa> e apercebermo-nos de onde surgiram as curvas que conhecemos

<JoseMiguelSousa> nunca mais somos os mesmos, sentimos e ensinamos a matemática de outro modo

<JoseMiguelSousa> e isso pode se passar com os nossos alunos

<JoseMiguelSousa> Sei que discutimos e tínhamos muito mais a discutir sobre estes texto

<JoseMiguelSousa> estes textos de hoje

<Joaquim_Pinto> Como diz o Arsélio "só conseguimos transferir para as nossas aulas o que, de facto, dominarmos"

<teresa-Alexandra-n> José Miguel tiveste, talvez, a oportunidade de te confrontares com o problema da duplicação do cubo que de alguma forma te abrir novos horizontes. No entanto nem toda a gente se confrontou com situações semelhantes por forma a verem a matemática de outra forma

<Joaquim_Pinto> Como diz o Arsélio "só conseguimos transferir para as nossas aulas o que, de facto, dominarmos"

<Ana_Azevedo> o porquê das coisas serem como são (ex: cónicas) é um ingrediente importante

<JoseMiguelSousa> Mas se calhar têm ou poderão ter outras vivências

<Joaquim_Pinto> Não é uma questão de opurtunidade, é uma questão de querer!

<JoseMiguelSousa> Eu só queria reforçar esse facto

<teresa-Alexandra-Dias> Sim é verdade

<Joaquim_Pinto> procurar, saber que existe!

<teresa-Alexandra-Dias> mas há que saber aproveitar essas vivÊNCIAS

<JoseMiguelSousa> Por isso estamos cá, para procurar

<Joaquim_Pinto> e partilhar e ouvir e, fazer matemática

<teresa-Alexandra-Dias> sim,

<JoseMiguelSousa> Vou então passar a uma nova questão, tendo em atenção a hora de hoje

<teresa-Alexandra-Dias> mas o que eu quero dizer é que nós não somos os únicos prof de matemática

<JoseMiguelSousa> somos uma gota, mas que pode crescer, crescer, ....

<Joaquim_Pinto> e vamos crescer!

<JoseMiguelSousa> Vou então passar a uma nova questão, tendo em atenção a hora de hoje

<teresa-Alexandra-Dias> e todos os outros deveriam de alguma forma despertar para ...

<arselio> Eu acho importante o exemplo. De facto, o trabalho de doidos para tentar resolver um problema que ... deu ao lado origem a ... é uma das coisas mais ricas da humanidade. Ramos inteiros da matemática surgiram ... desse modo e isso é bom para os alunos saber. Fascinantes aparentes falhanços.

<arselio> Venha a nova questão.

<JoseMiguelSousa> Muito mais se podia discutir hoje sobre os textos e outros texto

<Joaquim_Pinto> http://smf.emath.fr/Publications/ExplosionDesMathematiques/

<JoseMiguelSousa> mas não vamos ao texto C, apenas fazer um certo alerta de uam discusaõ que pode abrir novo futuro

<Joaquim_Pinto> A explosão das matemáticas, um exemplo que apresenta é sobre a Ponte Vasco da Gama, que só por acaso é em Portugal!

<JoseMiguelSousa> temos connosco colegas que estão "muito por dentro" dos novos programas de matemática

<JoseMiguelSousa> O Arsélio referiu

<JoseMiguelSousa> no inicio desta sessão de chat o seguinte:

"Só para actualizar os textos. No programa de matemática A que entra no próximo ano em aplicação (dizem as línguas mais afiadas) para além das diversas citações do Struik e outros, no corpo do programa refere-se a propósito da história da matemática o seguinte:

Algumas situações sugeridas: polinómios em Pedro Nunes, história do Cálculo Diferencial, história dos números complexos.

Já está o que lá diz. E os exemplos que podem ser procurados em documentos já existentes e produzidos pelo ME. Já está actualizado."

<JoseMiguelSousa> Está nas nossas mãos fazer mais e melhor. Finalmente começa a abrir o caminho. Teremos mudanças?

<Ana_Azevedo> esperemos que sim!!

<arselio> esperemos, mas não sentados

<JoseMiguelSousa> Como fazer, Como poderemos introduzir episódios da HM na sala de aula?

<JoseMiguelSousa> Será isso que responderá os tais "guiões" que falamos no inicio

<JoseMiguelSousa> Pelo menos tentaremos.

<Ana_Azevedo> esperemos não de esperar mas de desejar

<JoseMiguelSousa> sim

<JoseMiguelSousa> Claro que não vamos ler o texto C. Mas deixo aqui o final do texto:

<arselio> O desejo é o fundamental.

<JoseMiguelSousa> "A formação receberam ou recebem os professores para fazer face a estas novas exigências? Que meios documentais foram postos à sua disposição? É mais fácil encontrar um livro de Bourbaki do que a Geometria de Descartes de que a única versão esteve disponível no mercado em 84 era uma edição bilingue americana! É justamente devido à falta de formação dos professores de Matemática que a maior parte das tentativas de integração de história da matemática

<JoseMiguelSousa> Esse texto é tradução livre do nosso Arsélio.

<arselio> Mas o texto referia-se à frança. Cá nem o Bourbaki aparecia.

<JoseMiguelSousa> mas aparecemos nós :-)

<Ana_Azevedo> Obrigada Arsélio é com textos e estudo sobre o assunto que cada vez mais vamos descobrindo o COMO...

<JoseMiguelSousa> A nossa próxima sessão é no dia 30.

[21:31] <JoseMiguelSousa> Há uma tarefa para depois da sessão no Plano Semanal

[21:31] <JoseMiguelSousa> Mas queria mais uma coisa. Posso pedir?

[21:32] <Ana_Azevedo> pede José

[21:33] <JoseMiguelSousa> Cá vai o meu pedido

[21:33] <JoseMiguelSousa> Principalmente para quem faz formação a distância pela primeira vez

[21:34] <JoseMiguelSousa> Enviar-me um mail com as vossas impressões sobre este tipo de formação, nomemadamente sobre a sessão de chat.

[21:34] <Ana_Azevedo> ok

[21:34] <teresa-Alexandra-Dias> ok

[21:34] <Joaquim_Pinto> Já que tanto insistes!

[21:35] <JoseMiguelSousa> Além de HM tenho interesse sobre Formação a Distância

[21:35] <Joaquim_Pinto> Eu também, podem mandar mail também para mim!

[21:35] <forseia> tb posso pedir?

[21:36] <forseia> nomes completos e moradas

[21:36] <Joaquim_Pinto> qual é o mail, forsei?

[21:36] <arselio> forseia@mail.prof2000.pt

[21:37] <forseia> sim

[21:37] <JoseMiguelSousa> Estejam atentos ao mail, darei noticias sobre a nossa acção.

[21:37] <teresa-Alexandra-Dias> ok

[21:37] <JoseMiguelSousa> Aguardo o vosso mail

[21:37] <Ana_Azevedo> ok